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Das große Geschnatter geht weiter!
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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. November 2015, 15:11 
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maharani hat geschrieben:
dann versuch doch 1x Maaloxan einzugeben, du solltest dann ja sehr schnell merken, ob es der Magen ist.

Bei Magengeschwüren mußt du 1 Injektor Gastroguard/ Pepticure pro Tag geben und das über mind. 4 Wochen. Das sind dann mal locker 900.-. und die Empfehlung geht ja dahin, die nächsten Wochen mit 1/4 Injektor weiter zu behandeln.



Zu Maloxaan sagte sie, dass das keinen Sinn macht bei einmaliger oder zweimaliger Gabe, da der Darm sich erst einmal mit beruhigen muss.
Gastrogard oder Pepticure soll ich 1x eine ganze Tube geben, danach 2-4 Tage eine halbe und danach ein viertel, erst einmal eine Packung mit 7 Tuben. Da sie noch nie gekolikt hat, frisst, nicht abnimmt, glänzt usw. sollte das zunächst einmal "reichen" und im Anschluss dann Magnoguard ( z.B.) weiterhelfen.
Aber da haben wir zunächst noch einen Termin zum genauen durchchecken.

Ich denke so mache ich es nun auch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. November 2015, 19:32 
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Liesi, das Maaloxan dient nur zur Diagnostik, OD DEIN PFERD Magenschmerzen hat und NICHT zur Behandlung!!! Und es sollte nicht länger wie 1-2x angewendet werden. Parallel dazu kann man schon Omeprazol geben. Denn das Omeprazol braucht ca 1 Tag, bevor es wirkt.

Und wenn ein Magengeschwür vorliegt, dann ist der Dosierungsvorschlag von Dir mit Omeprazol nicht zielführend. Da vertraue ich doch mehr der Kolikerfahrenen Pferdeklinik. (die bekommen tägl. Koliker , weil sie sich darauf spezialisiert haben)

Die Pferde mit Magengeschwür sehen fast immer gut aus, fressen gut und koliken nicht öfter wie andere Pferde auch. Oft zeigen sich die Probleme anderweitig, wie Koppen, Gurtzwang, spannig beim Reiten, vermehrtes Gähnen, vermehrtes Liegen, was auch immer.


Aber vielleicht hast Du ja Glück und es ist gar kein Magengeschwür.

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. November 2015, 21:33 
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Ich bin selber magen Patient. Also reflux durch zerchfellhernie und daraus resultierend gerne Magengeschwüre.
Maaloxan bringt kurzfristig Linderung, omep nach 30 std. Dann längerfristig.

Die Idee mit Maaloxan zur Diagnose finde ich sinnvoll. Und es hat ja auch kaum Risiko und Nebenwirkungen.
Deine TA findet bei der stute doch nichts. Was hast du zu verlieren?

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. November 2015, 21:47 
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maharani hat geschrieben:
Liesi, das Maaloxan dient nur zur Diagnostik, OD DEIN PFERD Magenschmerzen hat und NICHT zur Behandlung!!! Und es sollte nicht länger wie 1-2x angewendet werden. Parallel dazu kann man schon Omeprazol geben. Denn das Omeprazol braucht ca 1 Tag, bevor es wirkt.

Und wenn ein Magengeschwür vorliegt, dann ist der Dosierungsvorschlag von Dir mit Omeprazol nicht zielführend. Da vertraue ich doch mehr der Kolikerfahrenen Pferdeklinik. (die bekommen tägl. Koliker , weil sie sich darauf spezialisiert haben)

Die Pferde mit Magengeschwür sehen fast immer gut aus, fressen gut und koliken nicht öfter wie andere Pferde auch. Oft zeigen sich die Probleme anderweitig, wie Koppen, Gurtzwang, spannig beim Reiten, vermehrtes Gähnen, vermehrtes Liegen, was auch immer.


Aber vielleicht hast Du ja Glück und es ist gar kein Magengeschwür.



Meine kolikerfahrene Klinik sagt, dass der Magen sicher ok ist.
Und die andere TÄ sagt, dass man das mit Maloxaan nicht testen kann weil ihr Hauptsymptom der Darm ist und der länger brauchen würde.

Und es muss ja auch kein Geschwür sein, was ihr Probleme macht.

Ich berichte wenn sie es bekommen hat nochmal.


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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. November 2015, 22:12 
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Wieso ist sie sich da sicher?

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. November 2015, 22:14 
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cora78 hat geschrieben:
Wieso ist sie sich da sicher?


das frage ich mich auch


Und wenn Darm, welcher denn? Dünndarm, Blinddarm, Colon?

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 12:41 
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Ich spreche jetzt auch wieder von mir als magen! Patient:
Wenn es richtig schlimm ist, habe ich ebenfalls einen aufgeblähten Bauch und es rumpelt im Darm. Ursache ist aber der magen :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 13:12 
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Maloxaan macht doch nichts anderes als Gastroguard und (angeblich) auch Magnoguard: einen "Film" über die Magenschleimhaut legen, der den "Angriff" der Magensäure auf die Magenschleimhaut verhindert. Omeprazol dagegen verhindert quasi die Entstehung von Magensäure (grob gesagt, detailliertere Ausführungen können dann die Fachleute übernehmen). Insofern ists doch erstmal lattenhagen, ob nun Maloxaan oder Gastroguard gegeben wird.
Ich würde im übrigen auch auf ein Magenproblem tippen :wink: (das sich ja durchaus auf den Darm auswirken kann). Müssen ja nicht gleich Geschwüre sein.


Zuletzt geändert von Chrisy am 19. November 2015, 13:14, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 13:14 
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Hallo,
wollte euch nur ein kleines Update geben:
Der Tierarzt und ich haben beschlossen das wir Selen zufüttern,
hab ich auch gemacht, zudem habe ich mit einer Darmsanierung angefangen.
Leider hat es alles nichts wirklich gebracht.
Wir waren ratlos.
Als ich einen Tag als TT auf Turnier war rief mich meine Freundin an
und berichtete mir das er Kolikanzeichen hat er liegt ständig, apathisch, frisst nichts,
macht einen schlechten Eindruck.
Auf bitten von mir haben Sie ihn in den oberen Stalltrakt gestellt, da der Stallbesitzer da am Werkeln war
und er ihn so besser im Blick hat.
Tja was soll ich sagen.... in der anderen Box angekommen, war er wie früher, kein Leerkauen keine Kolikanzeichen
...nichts.
Scheinbar hatte er Stress in der Box im unteren Stalltrakt.
Da die Symptome für Magengeschwür gleichzeitig mit dem Umzug in den unteren Stalltrakt begonnen hatten, muss es daran gelegen haben. Ich weiß bis heute nicht warum, die Box sieht (für mich) freundlich aus, hat ein großes Fenster, ist sehr groß, aber Piaget sah es anscheinend anders...
Seitdem er wieder im oberen Trakt steht, ist er wieder "gesund"...

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Piaget :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 14:00 
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Chrisy hat geschrieben:
Maloxaan macht doch nichts anderes als Gastroguard und (angeblich) auch Magnoguard: einen "Film" über die Magenschleimhaut legen, der den "Angriff" der Magensäure auf die Magenschleimhaut verhindert. Omeprazol dagegen verhindert quasi die Entstehung von Magensäure (grob gesagt, detailliertere Ausführungen können dann die Fachleute übernehmen). Insofern ists doch erstmal lattenhagen, ob nun Maloxaan oder Gastroguard gegeben wird.
Ich würde im übrigen auch auf ein Magenproblem tippen :wink: (das sich ja durchaus auf den Darm auswirken kann). Müssen ja nicht gleich Geschwüre sein.


@ Chrisy:
Maaloxan ist nicht identisch mit Gastroguard :wink:

Maaloxan: Magnesiumhydroxid und Algeldrat
Gastroguard/Pepticure: Omeprazol

damit ist es nicht egal.

Du hast recht, Maaloxan "kleistert" den Magen aus, während Omeprazol die H+ Pumpe hemmt, so daß der Magensaft weniger sauer ist

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 14:02 
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@Lauralein da sieht man mal wieder, dass dem Pferd auch Begebenheiten die wir für völlig unstressig halten- Streß machen kann.
Gut wenn ihr jetzt Ruhe habt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 14:07 
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Danke Maharani, dann hatte ich das falsch im Kopf.


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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 14:25 
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Und beides spricht für magen. Soll ja beides nicht gegeben werden, da magen ja gemäß der TA nicht in frage kommt. Und das wage ich vorsichtig zu bezweifeln.

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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 15:09 
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cora78 hat geschrieben:
Und beides spricht für magen. Soll ja beides nicht gegeben werden, da magen ja gemäß der TA nicht in frage kommt. Und das wage ich vorsichtig zu bezweifeln.



Laut Klinik TA wäre es nicht das richtige, laut anderer TÄ ist Omeprazol besser.
Dafür habe ich mich entschieden und sie wird es nun bekommen.

Wie/ ob es etwas verändert hat berichte ich dann mal hier.
am 30. haben wir auch nochmal einen Checkup Termin ( bei Fr. Dr. S.K. aus OF, für die Rhein-Main Enten)


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 Betreff des Beitrags: Re: Magengeschwür?
Ungelesener BeitragVerfasst: 19. November 2015, 16:27 
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Aber das wird ja nur bei einer magenproblematik verabreicht. Ich nehme omep seit über 10 Jahren und bin da sehr glücklich mit.

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