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Das große Geschnatter geht weiter!
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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 20. Dezember 2017, 19:09 
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meine verträgt ja Tetanus nicht...quasi so gar nicht.....aber Herpes ohne Probleme

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Manchmal ist der größte Liebesbeweis das Loslassen.

Manoar Gamara
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Für immer im Herzen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 20. Dezember 2017, 19:12 
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Es nutzt eigentlich nur wirklich was, wenn der Gesamtbestand (oder bestenfalls ein Großteil davon) geimpft sind. Du reduzierst ja die Anzahl der ausgeschiedenen Viren und schützt dadurch den Gesamtbestand. Im Ex-Stall habe ich mir das daher gespart, von ca. 80-90 meist Freizeitpferden waren da schätzungsweise vielleicht 10-20 überhaupt gegen mehr als Tetanus geimpft..

Bis 6 jährig war mein Pferd komplett mit Herpes usw. schon mal abgedeckt mit sämtlichen Impfungen. Bei mir dann 10 Jahre nur Tetanus und Influenza.

Im jetzigen Stall ist es Pflicht, daher habe ich im August auch wieder Herpes geimpft (Einzel, nicht Verbindung mit Influenza, tschechischer Wirkstoff ) und er hat es ohne jegliche Reaktionen gut verkraftet.


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 20. Dezember 2017, 20:15 
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Soweit ich weiß wenn dann der Gesamtbestand und am besten zeitgleich?!

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Heimat ist, wo ich sterben will...


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 20. Dezember 2017, 20:37 
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Bei uns ist nicht der Gesamtbestand geimpft aber zumindest "viele" - und meiner.

Probleme hatten wir noch nie, gerade nach der Herpes-Impfung achte ich aber immer darauf, lieber nen Tag länger Pause zu machen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 20. Dezember 2017, 21:20 
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Zitat:
Es nutzt eigentlich nur wirklich was, wenn der Gesamtbestand (oder bestenfalls ein Großteil davon) geimpft sind. Du reduzierst ja die Anzahl der ausgeschiedenen Viren und schützt dadurch den Gesamtbestand.
Ja, ich weiß, das hat unser SB auch gesagt. Grundsätzlich bin ich auch dafür, dass das bei uns im Stall eingeführt wird. Das Virus scheint gefühlt in den letzten Jahren deutlicher auszubrechen, was für mich für eine Impfung spricht. Das ist leider kein Schnupfen, der Mist ist echt gefährlich.

Das ist jetzt Hörensagen, aber: Die Pferde, die damals beim Thomas Diel an Herpes eingegangen sind, waren angeblich alle nicht geimpft. Die, die geimpft waren, haben es zwar auch bekommen, aber haben es überlebt. Aber ob ds wirklich stimmt, weiß ich nicht.

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... die jeden Tag ihr Gemüse isst.


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 06:43 
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Ich hatte alle meine Pferde immer gegen Herpes geimpft. Dann hatte ich ausgesetzt, weil in der Nachbarschaft ein Pferd an Herpes erkrankt war und ich genau in dieser Zeit hätte impfen müssen. Später gab es keinen Impfstoff mehr.
Jetzt sind unsere Fohlen geimpft, die Rennsemmel braucht das auch für den Rennsport. Dort ist es jetzt (wieder) Pflicht geworden.

Probleme mit der Impfung hatte ich nie, ggf mal eine kleine Beule oder leichtes Fieber kurz nach der Impfung, was aber normal ist.

Ich würde Herpes nicht mit Tetanus zusammen impfen, die Ausbildung der Immunität bei Herpes soll nicht so gut sein. Meine Pferde werden alleine mit Herpes geimpft, Tetanus zusammen mit Influenza, wenn es geimpft werden muß.

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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 09:24 
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Ein Statement eines TA und der Stallbetreiber nach übestandener HerpesInfektion:

Diagnose Herpes,mein persönliches Fazit aus dieser Zeit.
Endlich, nach langen 39 Tagen haben wir es geschafft!


"Eine schwere Zeit liegt hinter uns. Menschlich sehr niederschmetternd, beängstigend, belastend, nervenzerreißend, schlaflose Nächte. Ein einziger Tupfer kann einen ganzen Betrieb aus der Bahn werfen. Finanzielle Einbußen, Existenzängste bei mir, durch meinen, nicht stattfindenden Schulbetrieb, kein Reitunterricht. Wieso, weshalb, warum, gerade wir?. Aufgrund meiner jetzigen Erfahrung sollte niemand, aber auch niemand sagen, er hat keinen Herpesvirus in seinem Stall. Jeder kann diesen positiv bei sich haben und überall, egal wo, unwissend verteilen. Es kann jeden jederzeit treffen!

Wir möchten uns hier ausdrücklich bei all unseren Einstellern bedanken, die so stark in einer Gemeinschaft zusammen gehalten haben. Uns täglich unterstützt und gestärkt haben. All die Desinfektionsmaßnahmen, Stall- und Hofregeln, alles, was zum Wohle der Pferde dazu gehörte, eingehalten haben, ohne Murren und Knurren hingenommen haben. Es war sicher nicht immer leicht. Vielen lieben Dank dafür!

Ein ganz besonderer Dank geht an unseren lieben Dr. Henning Achilles. Ohne ihn wäre diese Zeit für mich unerträglich gewesen. Er war für mich jederzeit da, egal wie oft oder wie spät es war. Er war immer an meiner Seite, täglich vor Ort. Er hat sich aufopferungsvoll um uns gekümmert. Immer Ruhe bewahrt. Viele Fragen, bei einer tollen Einstellerversammlung, mit einem tollem Vortrag geklärt. Vielen lieben Dank dafür!

Die Frage, welche Schritte müssen nun umgehend getätigt werden:

Was müssen wir nun alles tun und organisieren? Fragen über Fragen. Aber nun ging’s ums Handeln. Nahegelegene Betriebe wurden informiert. Sofort öffentlich machen! Der ganze Hof wurde zum Sperrbezirk. Absolutes Hofverbot für Fremde. Er wurde so aufgeteilt, das alle 3 Stalltrakte strikt getrennt wurden, ihren eigenen Bereich zum Reiten hatten und keiner mit einem anderen Stall oder Pferd und Mensch in Kontakt kamen. Der einzige Ort in dem man sich austauschen konnte, war das Casino.

Ein Hygieneplan wurde erstellt. Desinfektionsmittel für die Schuhe und Hände besorgt, Einkaufläden waren in kürzester Zeit ausverkauft. OP-Kittel, Einmalhandschuhe, etc. besorgt. Dank einiger lieben Menschen waren viele Dinge auf einmal da. Sie wurden uns zur Verfügung gestellt. Vielen lieben Dank dafür! Fieber messen! Bei fast 70 Pferden, 2 mal täglich messen, hatten wir natürlich einen großen Verschleiß an Thermometern. Alle haben sich eins gekauft und an die Box gehängt. Alle Läden ausverkauft! Meine liebe Renate und ich gingen morgens und abends auf unsere Messtour. Viele, viele Stunden verbrachten wir morgens bis spät in den Abend damit. Vielen lieben Dank dafür auch allen, die immer mit geholfen haben. Danke an die Pferde, die dies immer brav über sich ergehen ließen.

Ich fing dann an, eine Dokumentation über Temperaturen und eventuelle Auffälligkeiten der Pferde zu schreiben?

Für mich haben sich darauf viele Fragen offenbart und interessante Feststellungen ergeben.

Warum sind alle Pferde in keinsterweise auffällig gewesen, zeigten überhaupt keinerlei Symptome einer Krankheit. Sie haben normal gefressen, ließen sich normal reiten, waren so wie immer. Nur durch das Fieber messen, konnte man erkennen, dass 4-5 Tage vor dem Tupfer eine Erhöhung der Temperatur war, nach dem 5ten Tag alles wieder normal war. Wann waren und sind sie ansteckend? Auch ein Fieberschub 4 Tage vorher bis 39,9 war dabei. Auffällig waren genau die Pferde mit erhöhter Temperatur, die regelmäßig gegen Herpes geimpft werden.

Warum diese??? Eine positive getestete ältere Freizeitstute lag immer zwischen 36,5-37,4. Es gab natürlich auch Pferde mit erhöhter Temperatur, die aber negativ waren, ohne Impfung. Daran sieht man, wie vielfältig das Bild sein kann.

Die allgemeine Durchnittstemperatur der Pferde lag bei 37,3-37,8. Viele zeigten auch Werte bei 37. Man kann keine wetterabhängigen Werte finden oder auch altersentsprechende. Selbst bei Sport- oder Freizeitpferden kann man keinen Unterschied machen. Bei einigen Pferden fiel nur auf, dass wenn die Temperatur abends höher war, war sie morgens wieder runter. Bei anderen genau anders herum. Interessant war auch zu beobachten, dass einige Pferde mit erhöhter Temperatur oder auch Fieber deutliches Nesselfieber zeigten.

Herpes gibt es seit mehreren Jahren und leider auch immer mal wieder mit Todesfällen. Zum Glück hatten wir Typ 1, einen Wildtyp. Ja was heißt das? Sind wir jetzt sicher? Nein, das Virus kann wohl auch noch umschlagen.

Jeder 1. Blick morgens im Stall war, ob alle positiven Pferde Probleme beim Stehen, Liegen oder Aufstehen hatten.

Warum ist es noch keine Pflichtimpfung, besonders bei Sportpferden?

Warum gibt es in Deutschland nicht ausreichend Impfstoff gegen Herpes?

Wieso scheinen die Hersteller vom Impfstoff an den Zulassungsinstituten zu scheitern?

Ist der Impfstoff doch nicht so sicher, wie immer gesagt wird, sind die Testreihen nicht ausreichend?

Warum treten Nebenwirkungen bei einigen Pferden auf? Auf einigen Internetseiten und Gesprächen mit Pferdebesitzern wird von hohem Fieber und Muskelproblemen berichtet, andere haben von extrem grippeähnliche Symptomen gesprochen. Dies kann unser Tierarzt jedoch nicht bestätigen.

Andere Pferde zeigen natürlich keine Symptome und nehmen die Impfung ohne Probleme hin.

Warum kommt man im nahegelegenen Ausland besser an den Impfstoff heran?

Sind dort die Zulassungsvoraussetzungen doch anders, sind Testreihen anders als in Deutschland?

Wird da überhaupt nach deutschem Standard geprüft?

Ist es sinnvoll, einen Stalltrakt nur mit geimpften Pferden und einen mit ungeimpften Pferden zu machen? Die Pferde sind doch täglich in Berührung, ob beim Reiten oder auf der Weide. Die Reiter distanzieren sich ja auch nicht von einander oder tragen ihr Desinfektionsfläschchen bei sich.

Impfen ja oder nein? Das muss jeder für sich selber entscheiden. Ich würde auch für Tupferproben plädieren.

Dumme und unwissende Bemerkungen über Herpesviren, besonders über deren Übertragung, die einen manchmal auch menschlich sehr enttäuscht haben, muss man in solchen Situationen einfach hinnehmen.

Ich wünsche allen viel Glück und drücke die Daumen, diese Erfahrung nicht machen zu müssen! Vielen Dank noch mal an alle, die mit uns gelitten und zu uns gehalten haben!"

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Gutes Reiten zeigt sich in der Gesamtentwicklung des Pferdes, nicht an seiner isolierten Kopfhaltung.

by Talimeth


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 10:23 
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Meiner ist durchgängig Herpes geimpft. Ich bin der Meinung, dass das auch alle tun sollten, um dem mal Herr zu werden. In dem letzten Stall wo ich stand, war es auch Pflicht.

Meiner ist echt empfindlich geworden in den letzten Jahren. Auf Herpes-Impfungen reagiert er nicht, auf die anderen schon. Ich kenne allerdings auch drei Pferde, die immer extrem auf Herpes reagieren. Ist wohl wie bei den Menschen individuell.

Was ich noch dazu sagen kann... Ich stand ja in einem der ersten Betriebe, in dem Herpes ausgebrochen war. Im großen Ausmaß. Alle Pferde, die bei uns im Stall gestorben sind, waren geimpft. Allerdings alle mit dem selben Wirkstoff. Pferde, die mit einem anderen geimpft waren, bekamen nur die abgeschwächte Form, wobei die auch alle danach unreitbar aufgrund ataktischer Symptome waren. Der Wirkstoff ist dem Konzern dann ja leide flöten gegangen und nicht mehr erhältlich. Ob die neuen es nun bringen, kann ich nicht sagen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 10:40 
Kenne mehrere Pferde bei denen Headshaking vermutlich auf die Herpes Impfung zurück zu führen ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 12:23 
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Remonte hat geschrieben:
Kenne mehrere Pferde bei denen Headshaking vermutlich auf die Herpes Impfung zurück zu führen ist.



aber eben nicht beweisend!

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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 13:30 
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meine hat jahrelang herpes impfungen gut vertragen, dann von einer impfung auf die andere mit ganz massivem fieber und bewegungseinschränkungen reagiert.
beim nächsten mal impfstoff gewechselt, immunsystem vorher fit gemacht, gleiches spiel-> fazit: keine herpesimpfung mehr
tetanus verträgt sie ohne probleme. influenza impfen wir seit dem herpes problem nicht mehr, da wir kein risiko eingehen wollen

bei uns im stall stehen 2 weitere pferde, die auf herpes impfung mit anaphylaktischem Schock reagiert haben, eins ist dem tod gerade noch so von der schippe gesprungen.

wir hatten vor 1,5 jahren einen bestätigten herpesfall im stall (allerdings milde form). das pferd war geimpft.
die , die sich angesteckt haben, waren teils geimpft, teils nicht

mein persönliches !! Fazit: solange die impfung nciht deutlich mehr sicherheit bietet, bekommt sie keines meiner pferde mehr.
ich würde eher in prävention investieren (nur gesunde pferde in den bestand reinlassen, nciht ständig wechselnde pferde) und im falle eines falles l-lysin und immunstärker geben und hygienevorschriften einhalten


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 13:59 
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Wohnort: Hedwig Holzbein
Hurra hat geschrieben:
meine hat jahrelang herpes impfungen gut vertragen, dann von einer impfung auf die andere mit ganz massivem fieber und bewegungseinschränkungen reagiert.
beim nächsten mal impfstoff gewechselt, immunsystem vorher fit gemacht, gleiches spiel-> fazit: keine herpesimpfung mehr
influenza impfen wir seit dem herpes problem nicht mehr, da wir kein risiko eingehen wollen

bei uns im stall stehen 2 weitere pferde, die auf herpes impfung mit anaphylaktischem Schock reagiert haben, eins ist dem tod gerade noch so von der schippe gesprungen.

wir hatten vor 1,5 jahren einen bestätigten herpesfall im stall (allerdings milde form). das pferd war geimpft.
die , die sich angesteckt haben, waren teils geimpft, teils nicht

mein persönliches !! Fazit: solange die impfung nciht deutlich mehr sicherheit bietet, bekommt sie keines meiner pferde mehr.
ich würde eher in prävention investieren (nur gesunde pferde in den bestand reinlassen, nciht ständig wechselnde pferde) und im falle eines falles l-lysin und immunstärker geben und hygienevorschriften einhalten



Ich würde mich ja fragen, warum kam es zur Impfreaktion. Pferd doch nicht so fit gewesen?
Und wie war es beim 2. Mal? Herpes alleine geimpft, in Kombi mit Influenza, vorher entwurmt, zeitgleich entwurmt, wann überhaupt entwurmt? Lebendimpfstoff, Totimpfstoff?
Pferd vorher, nachher gearbeitet?
Was wird dem Pferd sonst noch gegeben? Ergänzungsfuttermittel, Salben etc.

Was hat die Influenza- Impfung mit der Herpes- Impfung zu tun?

Bei jeder (!) Impfung kann es zu Impfreaktionen kommen. Egal ob es bei Herpes ist, Influenza oder Tetanus oder Tollwut. Das gilt auch für Hunde, Katzen, Menschen, ...


Ich selber hatte eine Impfreaktion auf Tetanus und Diphtherie. Und nun? Auch nicht mehr gegen Tetanus impfen?
Und meine Blüterin hat auch 2x mit Fieber und Bewegungsunlust reagiert, nachdem sie Influenza geimpft wurde. davor und auch jetzt gab es keine Probleme. Warum sie so reagierte, kann ich nicht sagen.

Auch ein anaphylaktischer Schock kann auftreten - bei JEDEM Medikament, welches gegeben werden muß. Und es muß noch nicht mal beim ersten Kontakt stattfinden.

Die Biologie des Herpesvirus ist sehr interessant (und nicht nur von diesem Virus), und so richtig weiß man heute noch nicht, wie es funktioniert und was es alles kann.

Ich will keinem zu- oder Abraten sein Pferd impfen zu lassen. Aber man sollte doch sehr genau hinterfragen, wie es zu einer abnormalen Impfreaktion kam.

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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 15:01 
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maharani hat geschrieben:
Hurra hat geschrieben:
meine hat jahrelang herpes impfungen gut vertragen, dann von einer impfung auf die andere mit ganz massivem fieber und bewegungseinschränkungen reagiert.
beim nächsten mal impfstoff gewechselt, immunsystem vorher fit gemacht, gleiches spiel-> fazit: keine herpesimpfung mehr
influenza impfen wir seit dem herpes problem nicht mehr, da wir kein risiko eingehen wollen

bei uns im stall stehen 2 weitere pferde, die auf herpes impfung mit anaphylaktischem Schock reagiert haben, eins ist dem tod gerade noch so von der schippe gesprungen.

wir hatten vor 1,5 jahren einen bestätigten herpesfall im stall (allerdings milde form). das pferd war geimpft.
die , die sich angesteckt haben, waren teils geimpft, teils nicht

mein persönliches !! Fazit: solange die impfung nciht deutlich mehr sicherheit bietet, bekommt sie keines meiner pferde mehr.
ich würde eher in prävention investieren (nur gesunde pferde in den bestand reinlassen, nciht ständig wechselnde pferde) und im falle eines falles l-lysin und immunstärker geben und hygienevorschriften einhalten



Ich würde mich ja fragen, warum kam es zur Impfreaktion. Pferd doch nicht so fit gewesen?
Und wie war es beim 2. Mal? Herpes alleine geimpft, in Kombi mit Influenza, vorher entwurmt, zeitgleich entwurmt, wann überhaupt entwurmt? Lebendimpfstoff, Totimpfstoff?
Pferd vorher, nachher gearbeitet?
Was wird dem Pferd sonst noch gegeben? Ergänzungsfuttermittel, Salben etc.

Was hat die Influenza- Impfung mit der Herpes- Impfung zu tun?

Bei jeder (!) Impfung kann es zu Impfreaktionen kommen. Egal ob es bei Herpes ist, Influenza oder Tetanus oder Tollwut. Das gilt auch für Hunde, Katzen, Menschen, ...


Ich selber hatte eine Impfreaktion auf Tetanus und Diphtherie. Und nun? Auch nicht mehr gegen Tetanus impfen?
Und meine Blüterin hat auch 2x mit Fieber und Bewegungsunlust reagiert, nachdem sie Influenza geimpft wurde. davor und auch jetzt gab es keine Probleme. Warum sie so reagierte, kann ich nicht sagen.

Auch ein anaphylaktischer Schock kann auftreten - bei JEDEM Medikament, welches gegeben werden muß. Und es muß noch nicht mal beim ersten Kontakt stattfinden.

Die Biologie des Herpesvirus ist sehr interessant (und nicht nur von diesem Virus), und so richtig weiß man heute noch nicht, wie es funktioniert und was es alles kann.

Ich will keinem zu- oder Abraten sein Pferd impfen zu lassen. Aber man sollte doch sehr genau hinterfragen, wie es zu einer abnormalen Impfreaktion kam.


meine beiden Ta des Vertrauens haben mir geraten nicht mehr gegen Herpes zu impfen.
Hatte da in einem Fall von Herpes bei uns in der Gegend dazu mit ihnen gesprochen. Sie haben mir unabhängig von einander davon abgeraten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Dezember 2017, 17:11 
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Wohnort: Hedwig Holzbein
und warum?

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 Betreff des Beitrags: Re: Aktueller Herpes-Ausbruch
Ungelesener BeitragVerfasst: 22. Dezember 2017, 06:48 
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Registriert: 16. Juni 2008, 11:34
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maharani hat geschrieben:
und warum?


weil der Stamm in der Impfung zu alt ist, und es laut dem einen angeblich Studien gibt, dass es geimpfte Pferde meistens schlimmer erwischt.

Außerdem hustet meine eine Stute seit einer Herpes Impfung.
Das wurde mit jeder Herpes Impfung schlimmer.


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