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Das große Geschnatter geht weiter!
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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 14:23 
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agroguppy hat geschrieben:
Kann man sich überhaupt so dopen ?? :-? :alol:


Definiere "man" :alol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 14:36 
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Du wirst keinen normal begabten Läufer auf Weltklasseniveau dopen können, aber es ist das Tüpfelchen auf dem i.

Wobei ich den Unterschied bei Contador im Radsport schon als krass empfunden habe. Der fuhr ja auf einmal nur noch im Mittelfeld mit.

Viele rätseln auch seit Jahren, was auf einmal in Jamaica los ist. Früher haben die nie einen Blumentopf gewonnen und jetzt dominieren sie die Sprintszene so dermaßen, dass die Frage nach Doping mehr als nur einmal aufkam.

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Individualismus bedeuted heute, dass man alles tut, was andere tun - bloß einzeln.
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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 14:45 
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fraggle hat geschrieben:
Viele rätseln auch seit Jahren, was auf einmal in Jamaica los ist.

Vielleicht nur ein herausragender Bundestrainer :mrgreen:

Ich meine Deutschland war in der Vielseitigkeit jahrelang herausragend. Jetzt ist Chris Bartle zurück nach England und zack Deutschland ist nicht mehr herausragend und England liegt wieder vorn.


Ok, ich gebe zu chemische Nachhilfe klingt im Falle von Jamaika irgendwie wahrscheinlicher, aber man kann ja auch an das Gute im Menschen glauben... :P


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:05 
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Zitat:
...aber man kann ja auch an das Gute im Menschen glauben


Oh, darüber diskutiere ich auch immer gerne mit meinem Freund. Es nervt mich nämlich sehr, dass er fast jedes Mal bei einer herausragenden Leistung sagt "Aber ob das mit rechten Mitteln zugeht, wage ich zu bezweifeln.."

Aber tatsächlich ist es wohl so, dass die körperlichen Grenzen auch durch die ausgeklügelsten Trainingsmethoden irgendwann nicht mehr zu sprengen sind. Und wenn dann auf einmal die Sprinter einer ganzen Nation eine Leistungssteigerung von mehr als 20% haben ist das schon extrem fragwürdig. Jahrhunderttalente gibt es natürlich immer, aber selten leben die alle in einem Land.

Wobei ich die Vielseitigkeit da schon als schwieriger betrachte als ein 100 Meter Sprint. Da kann ein anderer Trainer wesentlich mehr verändern als beim Laufen.

Irgendeine holländische Spitzenläuferin leckt übrigens vo einem 100m -Sprint an einer Batterie, um sich wach zu machen und die Reaktionsgeschwindigkeit zu verbessern. :alol:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:17 
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Ich glaube, dass im Ausdauerbereich mit Doping eine ganze Menge mehr zu erreichen ist, als auf Kurzdistanzen. Gut zu sprinten ist vor allem extrem technisch, ein hohes Tempo auch über längere Zeiträume aufrecht zu erhalten deutlich mehr eine Frage der körperlichen Konstitution.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:22 
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Ohne irgendeine Ahnung zu haben, habe ich da trotzdem Zweifel.

Ich meine wir reden über Spitzensportler - ich gehe davon aus, dass jeder der berufsmäßig 100-m-Lauf betreibt (was für ein Trotteljob :alol: "Was machen Sie so beruflich?" - "Ich laufe 100 Meter!") die Technik dazu drauf hat. Sprich jeder der seine Kraft und seine Reaktionsschnelligkeit bei perfekter Technik medikamentös verbessert hat einen Vorteil.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:25 
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Zitat:
Ich glaube, dass im Ausdauerbereich mit Doping eine ganze Menge mehr zu erreichen ist, als auf Kurzdistanzen


Nein, das stimmt nicht. Bei kurzen Strecken ist es eine ganz andere Art des Dopings. Da geht z.B. es um Steigerung der Maximalkraft - Wachstumshormone helfen enorm, die entscheidenden Hundertstel schneller zu sein.
Im Ausdauerbereich geht das dagegen meist darum, die nötige Regenerationszeit zu verkürzen, so dass der Körper schneller wieder volle Leistung bringen kann.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:42 
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Ich habe nicht gesagt, dass Doping im Sprintbereich nichts bringt. Ich beziehe mich auf Guppys Frage. Und da bin ich der Ansicht, dass der Spielraum zur Leistungssteigerung in den langen Distanzen größer ist als in den Sprintdistanzen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:54 
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fraggle hat geschrieben:
Du wirst keinen normal begabten Läufer auf Weltklasseniveau dopen können, aber es ist das Tüpfelchen auf dem i.

Wobei ich den Unterschied bei Contador im Radsport schon als krass empfunden habe. Der fuhr ja auf einmal nur noch im Mittelfeld mit.

Viele rätseln auch seit Jahren, was auf einmal in Jamaica los ist. Früher haben die nie einen Blumentopf gewonnen und jetzt dominieren sie die Sprintszene so dermaßen, dass die Frage nach Doping mehr als nur einmal aufkam.



Schade .Du hast meine Hoffnung gerade zerstört :-|

Aber mal im Ernst. Warum sind so viele Schwarzafrikaner erfolgreich in diesen Distanzen?. Und beispielsweise die Europäer häufig deutlich dahinter. Die trainieren doch genauso hart.

Und mit Doping kann es ja wohl kaum zu tun haben. :keineahnung: .

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 15:54 
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http://www.spiegel.de/video/kipchoges-w ... 20801.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 16:43 
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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 17. September 2018, 16:43 
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agroguppy hat geschrieben:
fraggle hat geschrieben:
Du wirst keinen normal begabten Läufer auf Weltklasseniveau dopen können, aber es ist das Tüpfelchen auf dem i.

Wobei ich den Unterschied bei Contador im Radsport schon als krass empfunden habe. Der fuhr ja auf einmal nur noch im Mittelfeld mit.

Viele rätseln auch seit Jahren, was auf einmal in Jamaica los ist. Früher haben die nie einen Blumentopf gewonnen und jetzt dominieren sie die Sprintszene so dermaßen, dass die Frage nach Doping mehr als nur einmal aufkam.



Schade .Du hast meine Hoffnung gerade zerstört :-|

Aber mal im Ernst. Warum sind so viele Schwarzafrikaner erfolgreich in diesen Distanzen?. Und beispielsweise die Europäer häufig deutlich dahinter. Die trainieren doch genauso hart.

Und mit Doping kann es ja wohl kaum zu tun haben. :keineahnung: .


Warum gewinnt ein Fjordpferd kein internationales S-Springen? :P

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. September 2018, 08:40 
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Na ja der Vergleich hinkt jetzt ein bisschen Simone. Wie wir ja gehört haben, gibt es auch viele sehr gute Läufer zB in Europa. Wir haben ja nicht nur "Fjordpferde". :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. September 2018, 09:10 
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@guppy

Die Kenianer haben ganz andere Proportionen. Dazu gab es mal eine Studie, auch wenn Dieter Hogen im Artikel oben was anderes sagt - denn es liegt sehr wohl auch an der Genetik. Die Muskelproportionen und der -Aufbau ist anders als bei den Europäern, noch dazu haben die genetisch bedingt einen extrem geringen subkutanen-Fettanteil und ein spezielles Enzym in den Muskeln, wodurch sie weniger schnell ermüden.
Bei Kipchoge kommt dazu noch ein perfekter Laufstil dazu.

Mir fallen vor allem immer die Proportionen auf. Endlos lange Beine mit riesiger Schrittspannweite und kurzer Oberkörper. Aber das ist mein subjektives Empfinden.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich geh laufen, wer kommt mit?
Ungelesener BeitragVerfasst: 18. September 2018, 09:18 
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agroguppy hat geschrieben:
Na ja der Vergleich hinkt jetzt ein bisschen Simone. Wie wir ja gehört haben, gibt es auch viele sehr gute Läufer zB in Europa. Wir haben ja nicht nur "Fjordpferde". :wink:


Das war ja bewusst überspitzt dargestellt und ich weiß, dass das schwieriges Terrain ist.

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