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Das große Geschnatter geht weiter!
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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:55 
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ich kann und will nicht verstehen, das dass ständige negieren von Gewalt im Reitsport so normal ist.

Niemand kann sich davon ausnehmen, dass er seinem Pferd schon mal weh getan hat, unabsichtlich sicher ganz oft, aber durchaus auch absichtlich, sei es aus Zorn und Wut, oder auch mal, um was ich nenne es mal "durchzudrücken", in einer Art und Weise, die man vielleicht mit etwas mehr Können und Wissen eventuell etwas eleganter hätte lösen können. Wir lernen alle jeden Tag dazu - hoffentlich.

Aber warum dürfen Spitzensportler hinter geschlossenen Türen quasi alles tun. Warum ist es normal, zu denken, die ganzen Pferde funktionieren nur, weil man sie regelmäßig irgendwie maßregeln muss, und zwar so, dass es besser niemand sieht?

Wollen wir nicht sehen, dass das keine gute Denke ist, auch nicht für den Spitzensport?


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:57 
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Okay, das heißt, korrektes, reelles Reiten ohne Gequetsche ist in den höchsten Klassen nicht mehr möglich? Dann weiß ich, warum ICH mit dem Sport nichts mehr anfangen kann. (und es gar nicht traurig fände, wenn die Dressur aus dem olympischen Programm irgendwann rausfiele.) :keineahnung:


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:00 
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baura hat geschrieben:
ich kann und will nicht verstehen, das dass ständige negieren von Gewalt im Reitsport so normal ist.

Niemand kann sich davon ausnehmen, dass er seinem Pferd schon mal weh getan hat, unabsichtlich sicher ganz oft, aber durchaus auch absichtlich, sei es aus Zorn und Wut, oder auch mal, um was ich nenne es mal "durchzudrücken", in einer Art und Weise, die man vielleicht mit etwas mehr Können und Wissen eventuell etwas eleganter hätte lösen können. Wir lernen alle jeden Tag dazu - hoffentlich.

Aber warum dürfen Spitzensportler hinter geschlossenen Türen quasi alles tun. Warum ist es normal, zu denken, die ganzen Pferde funktionieren nur, weil man sie regelmäßig irgendwie maßregeln muss, und zwar so, dass es besser niemand sieht?

Wollen wir nicht sehen, dass das keine gute Denke ist, auch nicht für den Spitzensport?


Definiere Gewalt!

Machen wir uns nichts vor: Wir alle unterwerfen unsere Tiere (ob Hund, Pferd, Meerschwein etc.) unserem Willen, von dem Moment an, wo wir sie anschaffen. Sie müssen sich mehr oder weniger unserem Leben und unseren Wünschen anpassen. Viele Menschen sehen es schon als "Gewalt" an, dass wir Pferde überhaupt reiten, oder dass ein Hund noch ein Halsband und kein Geschirr trägt.

Viele sehen es als Gewalt an, wenn wir ein Pferd mit Gebiss reiten oder einen Sperriemen benutzen. Für andere fängt "Gewalt" bei Sporn und Gerte an. Für wieder andere ist es schon große Tierquälerei ein Pferd über ein Hindernis zu springen.

Snoeffi

_________________
"Willkommen im Leben"


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:05 
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baura hat geschrieben:
ich kann und will nicht verstehen, das dass ständige negieren von Gewalt im Reitsport so normal ist.

Niemand kann sich davon ausnehmen, dass er seinem Pferd schon mal weh getan hat, unabsichtlich sicher ganz oft, aber durchaus auch absichtlich, sei es aus Zorn und Wut, oder auch mal, um was ich nenne es mal "durchzudrücken", in einer Art und Weise, die man vielleicht mit etwas mehr Können und Wissen eventuell etwas eleganter hätte lösen können. Wir lernen alle jeden Tag dazu - hoffentlich.

Aber warum dürfen Spitzensportler hinter geschlossenen Türen quasi alles tun. Warum ist es normal, zu denken, die ganzen Pferde funktionieren nur, weil man sie regelmäßig irgendwie maßregeln muss, und zwar so, dass es besser niemand sieht?

Wollen wir nicht sehen, dass das keine gute Denke ist, auch nicht für den Spitzensport?


Ich heiße das auch nicht gut und würde mich freuen wenn ein Umdenken in Richtung Motivation des Pferdes stattfindet.mich ärgert jefoch das eine IW an den Pranger gestellt wird und andere im Spitzensport in den Himmel globt werden. Snoeffi hatte da ja einen schönen Vergleich. bei beiden kann man nicht hinter die verschlossenen Türen schauen.

Am schlimmsten find ich das Distanzreiten der Araber :kotz:
und wäre dankbar wenn diese Disziplin abgeschafft wird. So leid es mir auch für die tut die es Pferdegerecht betreiben. Auch den Springsport sehe ich fast noch kritischer als den Dressursport. Im Westermsport kenn ich mich nicht aus, aber die Bilder die ich bis dato gesehen find ich gruselig größtenteils


Zuletzt geändert von Tasha am 14. September 2018, 11:07, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:05 
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Zitat:
Ich bin fest davon überzeugt, dass IW ein Pferd korrekt, reell und locker und gut und schön im Sinne der Reitlehre reiten kann und das auch oft tut

ich glaube auch, dass sie das kann, ich glaube nicht, dass sie das tut.
Es ist für sie deutlich einfacher, ein Pferd bereits zu Beginn der Ausbildung so zu reiten, wie sie es für ihre Art reiten braucht.

Ich weiß, aus eigener popeliger Loser-Niveau-Turnier-Erfahrung, dass im Rahmen einer Prüfung schönes REiten verloren gehen kann, weil man nun mal an dem vermaleideten Punkt der da jetzt halt kommt, Lektion schieß-mich-tot reiten muss, obwohl man besser noch 20 meter weiter reiten sollte, um das besser vorzubereiten.
Und dann langt man halt mal hin. Das ist ok. Ich finde ein schönes Beispiel von "dann langt man halt mal hin" ist der Ritt von Klimke kürzlich in Münster, als ihr der Franziskus zweimal heftigst davon will, und wie sie das dann managed.

Aber das hat eben nichts mit dem reiten zu tun, wie es z.B. eine Frau Werth praktiziert. Das PRoblem ist für mich, wenn alleine dieses Trab-Bild von uns hier schreibenden hier, so absolut unterschiedlich empfunden wird, ich nicht weiß, wie ich mich äußern soll, ohne dass das als "totaler Angriff" auf Frau Werth empfunden wird.

Schwierig.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:07 
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Baura es ist ehrlich gesagt scheissegal ob E Dressur/Springen oder GP/S****, es wird überall schlecht geritten, ziemlich schlecht, wenn nicht sogar richtig kacke.
Und ja, ich behaupte mal, dass 90% der Reiter fast jeden Tag ihrem Pferd SChmerzen bereiten.

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Die lautesten Kühe geben die wenigste Milch


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:09 
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Ich saß schon heulend auf Falko, weil ich mich so dafür geschämt habe, wie unfair ich gerade gewesen bin und würde heute tausend Dinge anders machen.

Ich kann und will aber nicht glauben, dass es nur so und nicht anders aussehen kann, wenn man ganz oben mitreitet.
Ich bin keine von denen, die behaupten, dass es z. B. bei einer Uta Gräf oder einer Ingrid Klimke (das sind die beiden, die ich gerne angucke und bei denen ich, mit meinem Wissen, von reellem Reiten sprechen würde) immer schön aussieht - aber ich finde es ist ein Unterschied, ob man mal scheiße reitet und sich mit dem Pferd "zofft", oder wenn es ein konstantes Ziehen und Quetschen ist, denn in Bezug auf den großen Sport bin ich weitgehend bei baura.

Und wenn dieser große Sport anders nicht möglich ist - dann muss er weg. Schleunigst.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:11 
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gerade weil der Umgang mit dem Pferd eine Gratwanderung ist, wie können wir dann den Spitzensport davon ausnehmen, und ihm quasi einen Persilschein geben.
Und sorry, wenn ich daraus rumhacke, ausgerechnet auch noch in der Sparte, die doch eigentlich dafür gedacht ist, dass es dem Pferd durch die Ausübung dieser Sparte, besser geht: der Dressur.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:17 
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baura hat geschrieben:
gerade weil der Umgang mit dem Pferd eine Gratwanderung ist, wie können wir dann den Spitzensport davon ausnehmen, und ihm quasi einen Persilschein geben.
Und sorry, wenn ich daraus rumhacke, ausgerechnet auch noch in der Sparte, die doch eigentlich dafür gedacht ist, dass es dem Pferd durch die Ausübung dieser Sparte, besser geht: der Dressur.

Auch da hat du Recht. Persilschein darf nicht ausgestellt werden. Aber wo anfangen wo aufhören? Spitzensportler stehen im Rampenlicht und können da leichter ver-beurteilt werden. Aber was ist mit Lieschen Müller die ihr verfettetes Pferd ein halbes Jahr im Matschököoffenstall hält und nicht reitet mangels Möglichkeit und sich dann nach Monaten draufhockt und mit durchgedrücktem Rücken auf ihrem Pferd rumjuckelt? Klischees kann man immer und überall bedienen will ich damit sagen. Ich will nix gut heißen, aber vielen täte es gut vor der eigenen Haustür zu kehren anstatt sozale Hetzkampagnen zu starten. (sprech niemanden hier an)


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:21 
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Willkommen in der realen Welt Falko.


Baura, ich sage dir ganz ehrlich, mir ist es komplett wurscht, ob Frau Werth, Frau Müller oder Frau Schmitt reitet. Das interessiert mich nicht. Ich kann vieles im Reitsport nicht ertragen.
Anfangen mit der Blödheit der Leute, der Ignoranz und endet in der Geltungssucht.
Und ich wiederhole mich, es ist auch egal ob es E oder GP ist - wenn es :kotz: ist dann ist es :kotz:

Off-topic: die meist gestellte Frage der Leute, als sie mitbekommen haben, dass die Stute meiner Tochter gedeckt wurde "ach ist sie platt".....
Nein ist sie nicht, es soll durchaus Menschen geben, die ihre Stuten decken lassen, weil sie eben NICHT platt sind.

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:25 
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Urlaubsbedingt schaue ich seit langem mal wieder intensiv bei einer Meisterschaft zu.
Und muss sagen - ich finde es gut, dass der Pferdesport in den Medien so gut wie gar nicht mehr stattfindet :keineahnung: . Eine Umfrage in unserem Stall (1 x Western, 3 x Freizeit, 2 x ehemalige Turnierreiterinnen) ergabgestern, dass außer mir dort niemand überhaupt wusste, dass aktuell WEG sind.
So kann ich weiterhin die Hoffnung hegen dass mangels Interesse irgendwann der Reitsport Geschichte ist und wir Reiter uns wieder auf unsere Pferde konzentrieren anstatt auf Noten, Hindernishöhe/-breite oder GAG
Ja, die „arme Reitsportindustrie“ hätte drunter zu leiden. Aber das geht anderen Branchen die von der modernen Entwicklung überholt werden ja nicht anders.
Wer Sport auf Weltniveau machen will kann das gern tun, aber bitte ohne lebendige Sportgeräte :keineahnung:
Alternativ kann man den Reitsport gern so organisieren, dass man für biomechanisch korrektes Reiten gute Noten/Preisgelder kriegt. Ist dann halt weniger spektakulär, aber ich bin sicher dass die gesamte Weltspitze das drauf hätte. Und vielleicht sogar gern machen würde.

Noch zu dem Foto (diesmal zum richtigen :aoops: ) - färbt doch mal den Gaul lila, photoshopt Frau W da weg und zeigt es Fachleuten die unvoreingenommen draufgucken - schon gäbe es deutlich mehr Leute die baura zustimmen würden :keineahnung: . Denn vieles kann man tatsächlich anhand eines Bildes beurteilen - z.B. den aktuellen Zustand der Muskulatur


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:29 
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feuerblitz hat geschrieben:
Willkommen in der realen Welt Falko.

Und die reale Welt darf ich nicht scheiße finden oder kritisieren? :keineahnung:

Morgen und übermorgen geh ich in den alten Stall zum Turnier und gucke mir schlechtes Reiten in E-, L- und M-Dressur an und Springenzwischendurch auch. :drunk:


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:35 
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Ja und genau da fängt es doch an.

Schnucki, im Spitzensport wird so viel Geld verdient, ehrlich da interessiert es nur wenig, ob da gerade ne Kamera läuft oder nicht.

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:44 
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Wenn keine Kamera mehr läuft und nicht mehr berichtet wird (nicht nur TV, auch Printmedien) wird das Geld von selbst weniger :keineahnung: .


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Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 11:46 
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Wieso sollte es?

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